Настала пора поздравить Г. Солтона и Н.Николаенко с 10 летним Юбилеем!
Да уже прошло 10 лет как эти люди создали свою организацию «Самоуправление СОО». Сколько всевозможных «порогов» им пришлось «оббить» для регистрации своего детища. Многие приходили и «вставали под их знамёна» слушали их «пламенные речи», но затем все куда-то незаметно исчезали. А планов у этих граждан было грамодьё, все их перечислять займёт массу времени и места, просто отметим один момент, так года три назад они решили создать своё «образцово-показательное» ТСЖ , но почему-то жители посёлка не воодушевились их мечтой и эта идея «засохла на корню» даже не дав никакого ростка. Несколько раз многим из нас приходилось присутствовать на собраниях организованные «Самоуправлением СОО». Конечно за 10 лет в «нелёгкой борьбе за правое дело» они подустали и нет прежнего задора, но желание совершить «революцию» в масштабе посёлка у них не исчезла. Они как и прежде готовы давать бесплатные советы и консультации всем кто проникнутся их идеям и вложат свои деньги. Но пока богатых спонсоров что-то не наблюдается на наших горизонтах, да и сами жители Черёмушек не спешат поддерживать их материально. Если посмотреть на все эти годы «кипучей» деятельности того же Г. Солтона, то можно увидеть, что он в своём «двухэтажном бараке» проживает много лет и этот «барак» для него, как тот «чемодан без ручки» и большой и не удобный и бросить жалко. Если Г. Солтона так горит желанием «просвещать необразованных граждан», то давно бы оборудовал комнатёнку и за «чашкой чая» доносил бы там свои идеи, а не ходил и не искал подходящего помещения. «Поднять» посёлок на проведение референдума с «самоотделением» от Саяногорска не получается, так Г. Солтона и Н.Николаенко решили для этих целей задействовать «Советы домов», которые стали создаваться в многоквартирных домах после внесения соответствующих изменений в «Жилищный кодекс». И вот в голове этих деятелей возникла идея использовать «Советы домов» для пропаганды своей организации. Они быстренько перестроились и оказались большими «специалистами» в области ЖКХ и начали вести просветительскую работу среди «тёмного» населения посёлка, стали всем объяснять, какая информация нужна каждому жителю по ЖКХ. Как говорится «любой каприз за ваши деньги». И конечно всю информацию о работе ЖКХ по прихоти Г. Солтона можно собирать и доносить для всех желающих, но для этого надо создавать информационно-аналитический отдел, который ежедневно учитывал бы изменения всех цен в разных торговых организациях, а также собирал все калькуляции со всех производителей и заказчиков. Но кто профинансирует эту работу?. Г. Солтон и Н.Николаенко никакого отношения к «ЖЭУ Черёмушки» не имеют, т.к. живут в своих частных домах, но тем не менее учат других жить. Если они такие «борцы за справедливость» то почему бы им не спрашивать калькуляцию на хлеб и молоко, которые они ежедневно покупают в магазинах. Таких «деятелей» 90 лет назад в своих романах изобразили Илья Ильф и Евгений Петров. Ещё тогда Остап Бендер сказал «Не учите меня жить Гриша», он тоже, как всегда, нуждался в деньгах и для этого он решается собрать старгородских жителей для того, чтобы выбить из них какие-то деньги. Когда необходимые люди приходят на «конспиративную» квартиру, то Бендер объявляет о создании организации «Союз меча и орала». Затем Бендер представляет Воробьянинова : «Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это — гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору». Затем Бендер начинает говорить о том, чтобы собравшиеся начали делать взносы в организацию и что уйти просто так не получится — у организации «длинные руки»….

Гриша ты похоже бездельник и демогог, вместо того чтобы заниматься делом ты даёшь советы там, где совсем не разбираешься. Если у тебя сгорит электропроводка, то я на глаз оценю объём работы и назначу свою цену и мне плевать на все твои измышления и если тебя не будет устраивать моя цена, то тогда и сиди в потёмках и не пудри всем мозги.

Давно читаю все что относится к ЖКХ. Много шума, суеты, а нам все хуже. В обсуждениях не участвую, но наверно правы те, кто считает что только мы сами можем защитить себя. Тут видно попала коса на камень. Общественная организация на ЖЭУ Черемушки. Одни правильно предлагают разобраться в ценах тарифах, а другие пыль в глаза пускают. Как известно «на воре шапка горит». Общественная организация еще ничего у нас не отобрала, а вот ЖЭУ Черемушки темнит. Дайте цифры, а люди разберутся кто кого обманывает.

«Г. Солтон и Н.Николаенко никакого отношения к «ЖЭУ Черёмушки» не имеют». А вот «ассенизатор» и «электрик» явно в «ЖЭУ Черемушки» работают и ведут себя по-свински. Утопят они бизнес Сергея Власова, как пить дать, утопят!

Все взаимоотношения между собственниками жилья и управляющей компанией прописаны «Жилищным кодексом РФ». В этом документе написано, что собственники жилья МКД путём голосования выбирают в своём доме «Совет дома», который от лица всех жителей МКД решает все вопросы с управляющей компанией. Г. Солтон и Н.Николаенко, создатели «Самоуправлением СОО» насочиняли целую кучу документов, и предлагают всем жителям Черёмушек идти в «ЖЭУ Черёмушки» и требовать, чтобы им выдали все эти документы. Хотелось бы узнать, с какой целью они пошли на эту затею? Похоже, им хочется, чтобы все 9 000 жителей Черёмушек ходили в «ЖЭУ Черёмушки» за разъяснениями всех 21 пунктов рождённых в голове создателей «Самоуправлением СОО».
Г. Солтону и Н.Николаенко не мешало бы и жителей посёлка Черёмушек ознакомить с уставными документами своей организации, чтобы все знали, какие задачи ставились при создании этой организации и что же на самом деле представляет собой «Самоуправлением СОО». По крайней мере, в «Жилищном кодексе РФ» не прописано, чтобы какие-то общественные организации вмешивались в работу управляющих компаний. Для этой цели есть Государственная Жилищная Инспекция и ряд других надзорных организаций. Так что адекватные жители Черёмушек сами разберутся, кто же на самом деле «ведёт себя по-свински».

Не завидую жителям того дома , где есть этот "представитель..".Надеяться на Гос.жил.инспекцию и " ряд других надзорных организаций"-смешно.У прокуратуры нет претензий к нашей УК, Ведь они не купаются в ржавой воде.Надо учиться , это и предлагает "Самоуправление".Учеба?Это вмешательство в работу УК? Причем задачи "Самоуправления"?

В продолжение."Представителю".Вам необходимо знать все указы, приказы, санпины и т.д., все что предлагает Вам "Самоуправление".Благодарить их за это надо, и помогать.

"Филиппок" - используя твоё любимое выражение"хватить трындеть" хочется и тебе сказать, что пора переходить от пустопорожних разговоров к созданию в своём доме "Совета дома". Когда вы все своим «Советом дома» прочитаете «Жилищный кодекс» и обсудите сообща все проблемы, тогда и придёт понимание!

Люди, давайте на РТС Абакан обратимся коллективно, в программу Разберемся, на ТВ-7 Абакана, может они нам помогут!!!

«ВалентинаZ» тебе нужна помощь в создании «Совета дома»? Или в чём всё-таки твоя проблема или проблемы?

Знание жилищного кодекса-это мелочь перед задачами стоящими перед "Советом дома", это только начало, старт перед трудной дорогой, которая впереди у каждого "Совета дома", поэтому отказываться от помощи "Самоуправления" не надо.

У «Самоуправления СОО» во всех этих делах имеются свои далеко - идущие интересы, так ещё в прошлом году Г. Солтон и Н.Николаенко проводили собрания среди жителей Черёмушек и говорили давайте мы будем вам помогать создавать «Советы дома» а затем актив этих советов будет проводить работу среди жителей МКД по проведению референдума по отделению посёлка от города Саяногорска. Но это нам надо?

ЭТО СМОТРЯ КОМУ.

Разумеется - это надо в первую очередь бывшим военным, т.к. без указания они не знают как им дальше действовать.

Цели деятельности общественной организации «САМОУПРАВЛЕНИЕ» (по уставу) - практическое внедрение эффективных методов самоуправления при решении гражданами личных, семейных и общих вопросов местного значения – жилищно-коммунального хозяйства, образования, здравоохранения, охраны общественного порядка, торговли, работы, досуга и отдыха. Это социально значимая деятельность, связанная с местным самоуправлением.
Обсуждение наших тем на форуме показывает что проведение референдума по местному самоуправлению в поселке сейчас не главная задача для жителей. Главное сейчас спокойно разобраться в навалившейся на всех проблеме с ЖКХ и найти приемлемый для собственников выход. Путь, по которому мы предлагаем идти, пока никто не выбрал. В сложившейся ситуации, тем более, нужно знакомиться с разными вариантами, чтобы был выбор. Для этого мы готовы с избранными советами домов анализировать факты и искать правильное решение.
Надежды на федеральные, региональные и местные органы власти, правоохранительные органы не оправдываются. Выполнение пресловутого Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 могло бы пойти и по другому сценарию. Например, у власти достаточно правовых, экономических, властных возможностей заставить ТСЖ, УК и монопольные ресурсопоставляющие организации выполнять свои обязанности. Можно было без шока для людей, выявить всех кто потребляет ресурсы и не платит за них, кто поставляет некачественные услуги, работы, помочь людям справиться с этим. А фактически вылили людям на головы не один ушат горячей и холодной воды и заставляют заплатить за это.
Безвыходных ситуаций нет. Присоединяйтесь, выход найдем.

"Представителю...".
Первое.Военных-бывших не бывает.
Второе.Надо знать историю Вооруженных Сил, тогда не будет слов что "без указания они не знают как им дальше действовать".
Третье-настоящие военные не хлопают в ладоши, когда им вешают лапшу на уши.
Если своего ума не хватает для решения сегодняшних задач не стоит отказываться от того, что предлагают другие.

Пришлось пару раз присутствовать на так называемых собраниях жителей Черёмушек с представителями организации «Самоуправление СОО» Г. Солтон и Н.Николаенко. По их понятиям все действуют не так как надо и поэтому всем надо прислушиваться к их рекомендациям. Сейчас они мол пенсионного возраста и сами взять на себя руководство им уже тяжело, так поэтому они будут выступать в роли советчиков, типа КПСС местного разлива. Вместо того, чтобы разобраться в имеющихся проблемах и наладить взаимоотношения с администрацией и УК ,они идут по пути конфронтации и нагнетании обстановки. В начале 20 века был такой поп Гапон, который выступал в роле советчика – провокатора и все «благие намерения», которого и привели в итоге к печальным последствиям.

Отрадно, что Вы кое-что знаете о "кровавом" воскресенье.Непонятно причем здесь КПСС, к которой Солтан и Николаенко никакого отношения не имеют. Поделитесь как Вы собираетесь наладить взаимоотношения с администрацией и УК. Возможно Ваши так называемые идеи применятся в масштабе необъятной.

Конечно Солтан и Николаенко создатели «Самоуправление СОО» никакого отношения к КПСС не имеют, но взять на себя её роль сквозит из всех их действий.
Чтобы рассмотреть, что из себя представляет их деятельности приведу отрывок из книги Серго Берия:
«Лаврентий Берия,мой отец не "мелькал", как другие, с речами в газетах, не появлялся на митингах, партийных активах и прочих массовых мероприятиях.
Вся эта мишура его раздражала. Вся его жизнь была заполнена конкретным и очень ответственным де лом. Так было и до войны, и в войну, и после войны. У него просто не было времени на массовые мероприятия, которые обожала партийная верхушка.
Опыт советских партийных и государственных деятелей последних десятиле-
тий убеждает, что надо или заниматься делом, или вести многочасовые пус-
топорожние разговоры "с народом". Третьего, как говорили древние, не да-
но. А отец ценил каждый час. Самодисциплина у него была - знаю это с
детства - высочайшая. Человек дела - это о нем».

Предлагаем начать сравнительный анализ двух способов управления МКД.
1. Коммерческая организация – общество с ограниченной ответственностью. Собственники – частные и юридические лица, количество ограничено, попасть туда собственнику квартиры в МКД почти невозможно. Основной целью деятельности общества с ограниченной ответственностью является получение прибыли.
2. Некоммерческая организация – потребительское общество. Собственники – пайщики общества, количество неограниченно, пайщиком может стать любой житель МКД, достигший 16 - летнего возраста. Основной целью деятельности потребительского общества является снижение затрат пайщиков общества на приобретение товаров и услуг, обеспечение экономической выгоды и взаимопомощи пайщикам.

Вы бы лучше посоветовали как справиться с этим беспределом в ЖКХ. Ато, "коммерческая", "некоммерческая", и причем тут 16 лет?

И правда мужики, что умничать. Можете помочь, так помогите, достали уже.

Вот сидят эти «социалисты – утописты» местного разлива из организации «Самоуправление СОО». один в бараке, а другой в коттедже и от нечего делать занимаются теоретическими изысками «как нам обустроить МКД» . Наверное им не даёт покоя слава Солженицина, который тоже выдал опус, но более масштабный «как нам обустроить Россию». Если это у них это не пустая болтовня, то им самое время прийти на собрание некоммерческого садового товарищества «Таёжное», которое состоится 26 января в 13 часов в ДК «Энергетик». Это некоммерческое садовое товарищество «Таёжное» как раз подпадает под формулировку – «потребительское общество основной целью деятельности которого является снижение затрат пайщиков общества на приобретение товаров и услуг, обеспечение экономической выгоды и взаимопомощи пайщикам». Так вот более 50% членов этого общества годами не платят взносы и похоже и даже не думают это делать. Они заявляют, что дороги им не нужны, т.к. они до своего участка ходят по тропинке, да и правление тоже не к чему. В МКД ситуация будет не сколько не лучше, также 50% жителей сразу же перестанут платить за содержание дома. Сейчас УК, согласно договора, заключённого с владельцами квартир при неоплате более 3 месяцев имеют право подавать на них в суд, что они и применяют на практике по отношению к злостным неплательщикам. А какие методы борьбы с неплательщиками могут нам предложить господа – теоретики из организации «Самоуправление СОО»? Или они действуют по принципу «главное прокукарекать, а там хоть не рассветай».

По собранию СНТ "Таёжное" необходимо уточнение в объявлении было написано 26.01.13 а время оказывается 11 часов.

«Представитель Совета МКД», Вы действительно непонятно кого представляете. Итак ясно, что коммерсанты из ООО «ЖЭУ Черемушки» и ЗАО «Байкалэнерго» не будут нас защищать. Их задача побольше прибыли заработать с наименьшими затратами. А так, как пошел беспредел, то тем более надо прислушаться к тому что предлагает общественная организация. А Вы тут садовое общество «Таежное» подсовываете да еще несете всякую чушь.

Даа... Читаю я все эти темки, открытые Гришей под ником "Самоуправление СОО" и думаю себе: о чем это он вообще? Где Григорий Иванович и где многоквартирные дома? И где Николай Яковлевич? Как он до такого опустился? Вообще-то раньше он мне казался умным человеком... Или Гриша его именем только прикрывается?

Продолжим сравнительный анализ.
1. Контроль собственников помещений в многоквартирном доме над расходованием коммунальных платежей.
В обществе с ограниченной ответственностью контроль недоступен. По закону запрещено вмешиваться в деятельность ООО, только через суд, при нарушениях законодательства. С этим сталкиваются все, кто пытается узнать, куда расходуются деньги.
В потребительском обществе контроль обязателен, через совет дома. Члены совета – пайщики общества.
2. Выбор подрядчиков для выполнения текущего обслуживания, текущих и капитальных ремонтов многоквартирного дома на конкурсной основе и гласно, ориентируясь только на выгодные для жильцов дома цену и качество выполняемых работ.
В обществе с ограниченной ответственностью, как правило – все делают сами. Конкуренты не нужны, прозрачность деятельности тоже ни к чему.
В потребительском обществе такой выбор обязателен, конкуренция дает возможность получить высокое качество при приемлемой цене.
3. Оплата услуг ЖКХ.
В обществе с ограниченной ответственностью деньги вы обязаны отдать до копейки за все, что вам предъявят, не утруждаясь объяснением за что.
В потребительском обществе будут оплачены счета только за те услуги и работы, которые фактически выполнены и по которым есть полная прозрачность и ясность для совета конкретного дома. Остальные собранные по закону деньги находятся на счету в банке и без решения совета не расходуются.

Господа из «Самоуправление СОО» не «наводите тень на плетень», а то сидите в своих «курятниках» и учите всех уму разуму, хотя сами не разбираетесь во всех вопросах. Чего стоят такие безответственные решения, я убедился, когда осенью был в гостях у родственников в Алтайском Крае. Там жители одного района фактически отказались от услуг УК и заключили напрямую договора с ресурсоснабжающими организациями. Теперь они получают несколько расчётных листов и ходят в каждую организацию и в каждой кассе выстаивают очередь, чтобы внести плату.Но это не самое основное неудобство, теперь же по проведению каждого ремонта собирается собрание и каждый рассуждает, какую работу по дому стоит делать, а какую не надо. Начали делать замену труб в подвале, но сделали только часть работы, потому что некоторые жители наотрез отказались оплачивать расходы по ремонту. Вообще ужасная ситуация получилась с семьёй моей сестры! Они живу в доме, который был построен где-то 30 -35лет назад . И вот где-то год назад прорвало трубу по которой в их дом подводилась горячая вода. Организация, эксплуатирующая эти тепловые сети, отключила их дом и ещё два многоквартирные дома запитанные по этой теплосети и выставила счёт по ремонту и замене труб в размере более 30 000 рублей на каждую квартиру. Конечно для пенсионеров это большие деньги и многие отказались платить такую сумму. Теперь они вынуждены греть воду кто в чём и со страхом ждать когда выйдет из строя трубопровод с холодной водой или трубы отопления.

В последнее время в ТСЖ «Заря» стали ходить разговоры о том, что пора создавать новые ТСЖ и на основании этих новых ТСЖ организовать ассоциации таких товариществ и войти в абаканскую ассоциацию, которая будет помогать нам во всех вопросах. Но если другие дома не спешат организоваться в ТСЖ, то у руководителей «Зари» даже возникла идея выделить дом №81 в отдельное ТСЖ и они предложили это осуществить председателю ТОС «Энергетик» Даниловой. Я обратила внимание, что в последнее время в местных газетах появились статьи Н.Березниковой расхваливающей такую форму как ТСЖ. И с чего вдруг все воспылали такой любовью к ТСЖ, все их расхваливают и ни кто не пишет о трудностях, которых и в ТСЖ вполне хватает. А «ларчик оказывается, просто открывается». Об этом мне рассказала родственница из Абакана, дом которой вошёл в абаканскую ассоциацию ТСЖ. Теперь оказывается они должны перечислять около 3 рублей с м2 для содержания этой ассоциации. Жилая площадь их дома около 4 000 м2, то получается около 12 000 рублей в месяц только с одного дома. Так что образовалась ещё одна «вспомогательная» организация, но уже за наши деньги, «радетелей» и «советчиков» со всех сторон хоть отбавляй, но как говорится «бесплатный сыр бывает только в мышеловке».

Ну вот, теперь более-менее понятно, что предлагает общественная организация – деньги наши и поставить их под контроль совета дома. Чтобы платить «только за те услуги и работы, которые фактически выполнены и по которым есть полная прозрачность и ясность для совета конкретного дома». Не очень понятно, как это можно сделать и не верится что это вообще можно сделать. Дай то бог. А если так, то тогда в совет нужно избирать людей ответственных и пусть они учатся, как предлагает общественная организация.

На обсуждение жителей поселка выставлена статья информационного центра администрации г.Саяногорска "Мэр проверил обоснованность корректировки в "коммуналке", в которой сказано и о встрече г-на Л.М.Быкова с инициативной группой п. Черемушки по вопросам ЖКХ. Хочется сказать, что прежде чем пойти на эту встречу, члены этой группы проделали большую работу по сбору необходимого материала. Основной итог этой встречи, заверение главы о том, что он поможет нам. Хочется верить.Со следующей недели начнутся проверки отдельных домов.Корректировка,корректировкой-можно проверить и потом сказать, что г-н Власов С.В. взимает в рамках законов изданных нашим Правительством, так что платите дорогие собственники. А теперь Вам к размышлению. В газете "Хакасия" №10 за 23 января 2013 года в статье "ЖКХ без границ" (красивое название, грабь сколько хочешь) словами зам.пред-ля гос.комитета по тарифам и энергетике Хакасии Натальи Неровных написано "С 1 января этого года перестала действовать введенная в 2006 году федеральная норма, по которой регион был обязан ежегодно ограничивать плату населения за коммунальные услуги. (Как тут не вспомнить слова нашего ВВП, о том , что мы были обмануты при приватизации жилья, да и не только его)."Если бы не двойное 14-процентное ограничение, оплата ком.услуг в некоторых муниципалитетах Хакасии могла бы вырасти на 50%, и никто не смог запретить организациям это сделать," (Обычно у прокуратуры претензий нет). Красиво.Но нас и в этот раз пожалели. С 1 января на 14%, с 1 октября еще на 14%.Это совокупная плата за комм.услуги."Наша республика решила сохранить оплату выпадающих доходов организациям коммун. комплекса." Чем с нас больше сдерут, тем меньше платить?"На экономически обоснованные тарифы в этом году перейдут Саяногорск, Абакан, Подсинее, возможно Черногорск." Помимо корректировки стоит поговорить и о качестве предоставляемых услуг :ржавая ГВ, плохое отопление, низкий уровень профессиональной подготовки отдельных руководящих кадров и т.д., можно еще перечислять. На мой взгляд, нет хозяина в поселке по ЖКХ. Поэтому чужие осуществляют ремонт со сливом воды, а это ОДН, тепло выходит из подвалов, снежная бахрома висит над подъездами первых этажей и на первом этаже в квартирах холод.Чего стоит реагирование на наши заявки.Можно много говорить. Я приведу некоторые законы, выдержки из СанПин-ов
ФЗ от 07 декабря 2011 г.№416, гл.4 Обеспечение качества питьевой воды, гоячей воды.П.2 Суть.Органы мест.самоуправления обязаны обеспечить условия соответствия воды установленным требованиям.Это и к главе нашего поселка относится. СанПин 2.1.21002-00 8.1Требования к в-снабжению и канализации.8.1.3.Соединение сетей питьевого водопровода с сетями водопров-в подающих воду непитьевого качества не допускается. Горячая вода должна соответствовать требованиям предъявляемым к холодной воде.Пора проверяющим органам Нобелевскую премию давать, они без фильтров из технической делают питьевую.
Всего не опишешь. По разному можно отногситься к совету МКД, но сегодня они нужны для защиты наших интересов и не горлохваты, а грамотные люди.Это юристы-могущие прочитать договор (кстати где приложение №1 из договора), это бухгалтера и инженеры, могущие проконтролировать проведенную работу. Работы много, не седите. Себя я могу защитить и не единажды это делал.В тариф цены за воду входит ее транспорировка, у нас она течет самотеком, но есть статья, что в одном МО не может быть разных цен.О цене за электроэнергию. Вопрос к Кяри В.А.-одному из наших депутатов, а можно покупать эл.энергию не у Форем-а_?

Кстати и электроэнергия с 1 июля этого года увеличится не более чем на 15%.

ошибка в тексте, приложение 1 в договоре есть.

Дополнительная информация из интернета. Против администрации Саяногорска возбуждено дело о пособничестве одной из УК ЖКХ.

У нас на работе обсуждали предложение общественной организации. Все сводится к недоверию. То что есть уже понятно не подходит. То что предлагают может решить проблему. Но кто это будет делать? Пенсионеры, которые в нашем доме засуетились, совет создают? Была бы ясность я бы проголосовал ЗА.

Какая и в чем нужна ясность? В том, что родное правительство проявляя "заботу" о любимом народе все расходы по ЖКХ бросило на его плечи? И это еще не последние расходы.Голосовать за что?Надо сказать спасибо пенсионерам , что они взялись за это дело и помочь им, по мере сил. Не ждите "Мессию".У Вас есть Интер.? Поищите в нем законы по ЖКХ.Поищите СанПины, ГОСТы.Раскажите их требования своим пенсионерам, ставшим старшими в Ваших подъездах, председателям Советов Ваших домов.Предложение общественной организации.Отпечатать законы, СанПины, раздать их по домам (40 или возле этого) это помощь сегодня, точнее начало помощи, а не болтовня пустая.

"Филиппок" пишет какие-то аброкадабры, а надо писать понятным языком и тогда все поймут и народ пойдёт за вами. Это только в армии можно приказать: «копать от забора и до обеда». Когда в 1917 году большевики заявили: « Хлеб – голодным, Земля - крестьянам, Заводы – рабочим», то всем всё было предельно ясно и граждане страны сразу пошли за ними.

Слово "абракадабра" иногда применяют для лечения. Правда не помню, чтобы применяли для лечения тех, у кого с головой плохо, которые в армии копали "от забора и до обеда" ибо на что-нибудь другое не были способны. Я ни кого с собой не зову. "КПРФ", я Вам посоветую историю почитать. Всем ли было предельно ясно и все ли пошли за ними.

Более 25 лет работаю на заводе, и прошёл весь путь от электрослесаря все ступени до начальника смены. За это время пришлось побывать «в различной шкуре». Сейчас в моей смене работает 16 человек и у каждого из них имеется своё мнение, и в основном оно не совпадает с многими требованиями правилами производства. Если рабочий не соблюдает какие-либо требования, то у меня есть все права уволить этого человека, и вопрос исчерпан. Теперь рассмотрим пример, что я соглашаюсь участвовать в так называемой «некоммерческой организации» по управлению 120 квартирным домом. Для этого надо, во-первых, чтобы нашлось 51% собственников жилья желающих участвовать в этой затеи. Во- вторых, только по нашему дому задолженность на сегодняшний день составляет более 350 000 рублей и это учитываются только те у кого задолженность превышает три месяца. Чтобы пуститься в «самостоятельное плавание» надо в первую очередь погасить эту задолженность перед УК, в ином случае придётся ходить по судам и выбивать эти деньги у деклассированных элементов, не имеющих «за душой» ничего кроме кучи пустых бутылок. В-третьих, где вы найдёте квалифицированных кассиров, экономистов и юристов, которые будут вынуждены заниматься сбором денег, всевозможными бумагами, регистрировать все возможные решения и постановления, рассматривать всевозможные жалобы. Также необходимо будет найти грамотного сантехника и электрика, чтобы они могли быстро и в любое время устранить любую неисправность, потому что нашему дому более 35 лет и всякое может случиться в любое время. Так совсем недавно, летом 2012года мы вечером вернулись с дачи и увидели, что с потолка от соседей 5 этажа капает вода. Мы позвонили соседям, но их не было дома, т.к. они уехали в отпуск, тогда мы позвонили диспетчеру и дежурный электрик через 15 минут перекрыл в подвале воду. На следующий день в ЖЭКе нашли родственников наших соседей и оперативно заменили неисправный кран. При «некоммерческой организации» сантехник нашёлся бы только скорее всего под утро и к этому времени вода залила бы все 4 этажа. И кто в этом случае был бы виноват и кто должен был бы оплачивать ущерб всем жильцам? Вот когда вы ответите на все эти вопросы, то будем и дальше обсуждать эту проблему, а так получается пока пустая демагогия.

"Филиппок" что это такие за «звери» « СанПины , ГОСТы» и почему я ими должен забивать себе голову? У нас в доме уже есть т.н. «совет дома» и там такие горластые собрались деятели, что из любого человека «вынут душу»! А относительно 1917 года Вам наверное не мешало бы прочитать книгу американского журналиста Джона Рида «Десять дней которые потрясли мир». Джон Рид сам непосредственно находился в Петрограде в октябре 1917 года. И по его описанию событий, становится совершенно очевидным, что если бы большевики не взяли власть в свои руки, то вся РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ ещё в то время распалась бы на мелкие куски. В повести «Собачье сердце» профессор
Преображенский говорит: «Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда газет». А пользуйтесь первоисточником.

Профессор Преображенский также говорил: «Разруха не на улицах , а головах некоторых людей, таких как например из организации «Самоуправление СОО».

Да, президент и правительство нам уже организовали шок. Если еще и партии на нас эксперименты начнут проводить, тогда ...

Повторяю, для не понятливых. Я ни кого за собой не зову и не кого не заставляю забивать себе голову.Пусть Ваши права отстаивают "горластые деятели". Описание жизни Петербурга , человеком симпатизирующим коммунистам.Странно, между кем и кем шла гражданская война, если всем было все ясно и все пошли за ними.Рад, что Вы знакомы с произведениями Булгакова.

Некоторые комментаторы вводят вас в заблуждение. Например «Поищите в нем законы по ЖКХ.Поищите СанПины, ГОСТы.Раскажите их требования своим пенсионерам, ставшим старшими в Ваших подъездах, председателям Советов Ваших домов.Предложение общественной организации.Отпечатать законы, СанПины, раздать их по домам (40 или возле этого) это помощь сегодня, точнее начало помощи, а не болтовня пустая». Всю эту экономико-правовую базу должны знать экономисты, юристы и другие специалисты, каждому собственнику вникнуть в суть просто не под силу.
Мы предлагаем механизм, который позволит совету дома взять под контроль расходование собранных денег. «В потребительском обществе будут оплачены счета только за те услуги и работы, которые фактически выполнены и по которым есть полная прозрачность и ясность для совета конкретного дома. Остальные собранные по закону деньги находятся на счету в банке и без решения совета не расходуются».
У вас будет возможность нанять тех юристов, экономистов и других специалистов, которые будут защищать ваши интересы. Денег, которые собираются сейчас на это хватит, никаких дополнительных средств не потребуется.
Сейчас сложилась ситуация, когда договора управления вашим домом нет, условия не определены, а оплату с вас требуют, ссылаясь на постановления и законы. С вашего молчаливого согласия ваши деньги расходуются без вашего контроля, в том числе на оплату юристов, экономистов и других специалистов, которые защищают того, кто их нанял (а это точно не ВЫ!).

Реалии сегодняшнего дня таковы, что никто не хочет вступать в Вашу некоммерческую организацию.Люди создают советы МКД и пытаются сами решать все вопросы ЖКХ.Если ВЫ реально хотите помочь людям, видимо что то надо менять в своих действиях, кроме лозунгов и умных изложений.Сейчас в поселке должна работать комиссия администрации Саяногорска, а затем будет сход жителей поселка. Изложите там свои идеи , реально, без утопии.

Если я правильно поняла, то некоммерческая управляющая компания (потребительское общество) будет расходовать деньги только по решению совета дома. И платежки эта же компания будет мне выписывать. Значит, я потребую, чтобы совет дома запретил выдавать платежки в которых ничего не ясно. Компания то совету будет подчиняться и обязана будет выполнять указания. Пусть сначала разберутся со всем и наведут порядок. Я за такую управляющую компанию.

Всем этим «профанам -теоретикам» из организации «Самоуправление СОО» в Одессе давно бы сказали : «купите в гастрономе курицу и ей компосируйте мозги, а как нам жить уж это наше дело»!

Вот теоретик из организации «Самоуправление СОО» насочинял нам: «В потребительском обществе будут оплачены счета только за те услуги и работы, которые фактически выполнены и по которым есть полная прозрачность и ясность для совета конкретного дома. Остальные собранные по закону деньги находятся на счету в банке и без решения совета не расходуются». Ну и пусть они покажут нам как это будет осуществляться на самом деле? Например, жители 5 этажа будут считать, что необходимо в первую очередь делать ремонт крыши, а жители первого этажа, что надо устранять сырость в подвале! И начнётся самая настоящая анархия. Во пусть Солтан переселится в один из многоквартирных домов и на собственном примере покажет как это будет выглядеть на самом деле, а мы посмотрим! Пусть он также «полазит» по интернету и найдёт в качестве примера хоть одну процветающею «коммунию».

#44
Ну тут уж Вы, Григорий Иванович, совсем заврались, договоры управления МКД УК с нами подписывала. Впрочем, у Вас его точно нет - ведь понятие у Вас о жизни в многоквартирном доме чисто теоретическое.
#36
Уважаемый Филиппок, а распечатайте мне, пожалуйста, хотя бы по одному экземпляру всех вот этих нормативных документов, вами перечисленных. Сколько это листов? Много. А это "Самоуправление" ведь у нас некоммерческое - теоретики наши. За реальной помощью - не к ним.

Очень Дорогое Надувательство?
| 30 ноября 2012 | Просмотров: 2133
Во вторник 27 ноября в редакции «Рабочего пути» состоялся «круглый стол» с разными специалистами по вопросу оплаты общедомовых нужд (ОДН). Редакцией была организована интернет-трансляция этого обсуждения. Два часа на вопросы читателей и журналистов отвечали: И. С. Анищенко - первый заместитель генерального директора ОАО «Смоленскэнергосбыт», А. В. Кулаев - заместитель генерального директора ОАО «Смоленская ТСК», А. М. Ковалев - генеральный директор ОАО «Жилищник», Е. А. Соколова - начальник отдела контрольно-аналитической работы Департамента энергетики, энергоэффективности и тарифной политики Смоленской области, С. В. Маслаков - эксперт в сфере ЖКХ.
Вопросов оказалось очень много, и поэтому, к сожалению, отведенного времени не хватило, чтобы обсудить все проблемы. Однако ключевые темы ОДН были озвучены в ходе общения.
Итог «круглого стола» подвели наши читатели и зрители, которые наблюдали за разговором через Интернет. Они высказали свои мнения на нашем сайте:
«Круглый стол» несколько разочаровал в надеждах на конкретные ответы. Нас старались убедить только в одном - что мы должны платить по счетам, рассчитанным неизвестно как. Надо отвечать конкретно на конкретно поставленные вопросы. Этих вопросов много. Представитель «Рабочего пути» пытался вносить конкретику, но точного ответа не получал. Оппоненты длинно и нудно начинали говорить общими фразами, и все сводилось к тому, что надо платить, хотя признались, что старый жилой фонд не подготовлен к реализации постановления правительства №354. Они пришли явно неподготовленными к ведению диалога «вопрос - ответ». От них требовалась конкретика, а они убеждали население взять на себя все расходы и все обязанности».
«Посмотрел «круглый стол». Остался глубоко неудовлетворенным. Практически все было сведено к тому, что надо выполнять постановление правительства №354 со всеми имеющимися там противоречиями. Отстаивается коллективная ответственность. При капитализме это абсурдно! Практически ни на один вопрос форума не было дано ответа. После просмотра возникло вопросов еще больше...»
С этими позициями трудно не согласиться. Ведь действительно нельзя назвать ответом постоянную ссылку на то, что «мы теперь являемся собственниками», а потому должны платить за чье-то разгильдяйство и воровство.
Со своей стороны «Рабочий путь» сделал все возможное, чтобы внести больше ясности в вопросы по ОДН. Именно для этого и была сделана интернет-трансляция - чтобы смоляне в режиме «реального времени» смогли увидеть, как отвечают наши чиновники и их позицию по ОДН. Мы согласны, больше всего нареканий и критики со стороны населения относится к постановлению Правительства РФ №354 от 6 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которое вступило в силу 1 сентября 2012 года. Слишком явные противоречия и нестыковки заложены в этом документе. И, пожалуй, самое большое противоречие и самая большая несправедливость - в неравных стартовых условиях: изначально в худшем положении оказываются люди, проживающие в старом жилом фонде. Платежи за ОДН у этой категории граждан теперь гораздо выше, чем у тех, кто живет в недавно построенных домах.
Предлагаемые населению новые правила оплаты коммунальных услуг привели к простому увеличению платежей на общедомовые нужды за электроэнергию, водоснабжение и водоотведение. В результате квартплата стремительно приближается к установленному прожиточному минимуму. Однако ведь качество услуг осталось на прежнем уровне, так как ничего не сделано, а просто изменена система расчета.
Удивляет также то, что с управляющих компаний снимается ответственность по регулярному осмотру и проверке инженерных коммуникаций, выявлению утечек и воровства. Вся эта работа перекладывается на плечи жильцов многоквартирных домов.
При этом населению предлагается, как в 20-е годы прошлого столетия, коллективно отстаивать свои права, объединяться в товарищества, выбирать «старших по дому» и решать проблемы через суд. А кто не желает этим заниматься, будет вообще расплачиваться за все и за всех.
Думается, что такой устаревший «коллективный» способ решения накопившихся в ЖКХ проблем не только ничего не решит, но и окончательно все запутает. Впрочем, может быть, это и есть основная цель данной реформы? Ведь чем запутаннее схема - тем легче обманывать и воровать. Как известно, рыбку ловить проще в мутной воде. Не случайно в народе ОДН уже расшифровывают как «Очень Дорогое Надувательство».
Автор Дмитрий Тихонов.